Spørsmål:
Er Rippetoes råd om pressen forferdelig og galt?
user4644
2013-07-23 20:10:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mark sier at rotator mansjettene vil styrke seg i riktig mengde hvis du bare trykker riktig:

Ved å trykke faktisk styrker du rotator mansjettens muskler.

Når du trykker på overhead og avslutt låsen riktig, alle skuldermusklene er stramme og sammentrekne. Etter hvert som vekten øker over tid, må finishens styrke øke, og kraften som produseres av alle muskler som trekker seg sammen må derfor også øke.

Siden pressen bruker rotator mansjettmusklene isometrisk for å stabilisere lockout posisjon på toppen, og siden riktig form sørger for at de er aktive i denne egenskapen så vel som trygge i forhold til en posisjon av impingement, virker det som om den logiske måten å styrke mansjettmuskulaturen - til og med mansjettmuskulatur svekket av skade og kirurgisk reparasjon - er å trykke riktig.

I riktig trykklåsing blir de svakere musklene støttet av de sunne, og når de skadede musklene helbreder, er de i stand til å gjenoppta en økende mengde av normal funksjonell belastning hvis riktig teknikk brukes med vekter som er lette nok til å tillate det.

På denne måten kan de skadede musklene bringes tilbake til normal funksjon mens de utfører sin normale funksjon, og får faktisk ikke noe annet valg enn å helbrede ved å gjøre det de er normale gjør det.

Er dette forferdelig, galt råd?


Bill Starr ser ut til å være enig i dette rådet:

Den aller beste måten å forsikre deg om at du holder de gruppene som utgjør rotatormansjetten sterk og sunn, er å gjøre løft over hodet: trykk, trykkpress og rykk. Å holde en vektet vektstang over flere sekunder treffer rotator mansjettene direkte. Å løfte en vekt overhead tvinger musklene kjent som scapular kontrollgrupper, lavere trapezius, lats og serratus til å jobbe. Disse blir også jobbet med tunge drag, men en dobbel dose trening som treffer dem direkte er enda bedre.

Hver gang noen forteller meg at han føler et snurret rett der rotator mansjettene er plassert, må jeg gjøre ham med høytrykkspress for å styrke det svake området. Stående manual eller vektstangpresser gjort med ganske høye reps, 15s og 20s, og hvis skaden ikke er avansert, løser pressene problemet i løpet av en måned eller seks uker.

Hvem sier at rådet er forferdelig og galt?
Ja, hva er argumentet mot Rippetoe / Starrs råd?
@DaveLiepmann Jeg tror dette spørsmålet har sine røtter i [dette] (http://fitness.stackexchange.com/a/13272/5071) svaret.
Rett aldri rippetoe
Uoverensstemmelsen i meninger oppstår ved å sammenligne sunne til usunne skuldre. Ja, OH-trykk vil styrke RTC-musklene sammen med alt annet. Men RTC "skader" varierer sterkt - irritasjon, delvis tårer, fulle tårer, degenerative sporer, etc. og kan oppstå i forbindelse med tårer i leddkapslen. Så selv om OH-trykk kan være en trygg og god teknikk for noen skuldre, kan det forverre andre. Hvis mekanikken som førte til å forårsake symptomer i utgangspunktet ikke blir adressert, kan ikke skulderen være i stand til å anta de riktige justeringene som trengs for en OH-press.
:) Jeg ville bare at du skulle gi en advarsel om svaret ditt at hvis noen har en skade, bør de jobbe med kvalifisert medisinsk tilsyn. Er det ikke den generelle politikken på dette nettstedet å styre personer med aktive skader (som OP i det spørsmålet) til å arbeide innenfor det medisinske systemet, og ikke prøve å ta det på oss selv å anbefale løsninger på skadene. Selv leger og PT-er vil ikke foreskrive en løsning uten å faktisk se pasienten.
To svar:
Berin Loritsch
2013-07-23 20:37:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Er det forferdelig og galt? Jeg er villig til å innrømme at han vet ganske mye mer om trening enn jeg gjør med hans mange år under baren. Bill Starr er også en veldig anerkjent kilde. Det er noen finesser som jeg synes er verdt å ringe:

  • Bill Starr anbefaler sett på 15-20 for rehabilitering - noe som er i samsvar med alle rehabiliteringsrådene jeg har lest.
  • Rotator mansjettarbeidet utføres faktisk på isometrisk hold øverst.
  • Det høye rep-arbeidet som anbefales av Starr tvinger deg til å holde deg med lettere vekter

Som med enhver rehabilitering, bør du løfte en vekt som ikke gir smerter i det skadede området. De høyere representantene hjelper deg med å få blod til å strømme mer gjennom det skadede området, noe som igjen fremskynder utvinningen. Jeg tror det var poenget Rippetoe ønsket å gjøre.

Er pressing over hodet den eneste måten å jobbe på rotator mansjettene på? Nei, men de gir også andre fordeler som økt kjernestyrke og tillit under baren. Overhead pressing til full lockout hjelper å holde skuldrene dine sunne. Jeg har også funnet ut at hengeknapper hjelper til med skulderhelse, så vel som manualhåndtakere. Rippetoes målgruppe er nybegynnere og nybegynnerløftere, så han prøver å gi dem det beste for treningsbukkene.

Jeg vet at dette er et gammelt svar, men dette fanget blikket mitt "Rotator mansjettarbeidet er faktisk gjort på isometrisk hold øverst.", Hvor kommer dette fra? (det passer med det jeg vet av erfaring, men jeg har aldri lest det så kortfattet som det)
user2861
2013-07-24 09:50:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

For å svare på dette spørsmålet, må vi dele sitatet i to seksjoner.

Ved å trykke faktisk styrker du rotator mansjettmuskulaturen.

Når du trykker på overhead og avslutter utelås riktig, alle skuldermusklene er stramme og sammentrekne. Etter hvert som vekten øker over tid, må styrken på finishen øke, og kraften som produseres av alle sammentrekningsmuskulaturen må derfor også øke.

Siden pressen bruker rotator mansjettmusklene isometrisk for å stabilisere lockout posisjon på toppen, og siden riktig form sørger for at de er aktive i denne egenskapen så vel som trygge i forhold til en posisjon av impingement, virker det som om den logiske måten å styrke mansjettmuskulaturen ... er å trykke riktig.

Denne påstanden er helt korrekt. Alt skulderarbeid vil nødvendigvis innlemme alle musklene i skulderbelte; fremre, laterale og bakre deltoider, samt de mange musklene i rotator mansjetten. Mer til punkt og vil vil bli utøvd i deres rette kapasitet i denne rollen. Hvis rotator mansjettens rolle er å stabilisere skulderen under heiser, vil de bli utarbeidet og styrket effektivt for denne rollen.

Dette faller imidlertid ned omtrent her:

- til og med mansjettmuskler svekket av skade og kirurgisk reparasjon -

Dette er en uttalelse om absolutter . Det sier en måte (gitt ikke den eneste måten) å styrke en skadet rotator mansjett er gjennom luftpressen eller andre normale bevegelser.

I riktig trykklåsing støttes de svakere musklene av de sunne, og når de skadede musklene gro, er de i stand til å gjenoppta en økende mengde av sin normale funksjonsbelastning hvis riktig teknikk brukes med vekter som er lette nok til å tillate det.

Dette er det som vanligvis kalles et "kompensasjonsmønster" der kroppen blir tvunget til å utføre en aktivitet utenfor sitt normale bevegelsesmønster. Et vanlig eksempel er halting når en benmuskel blir skadet. Ovennevnte avsnitt taler for å fortsette en bevegelse, når en nødvendig muskel blir skadet, og jobbe rundt den.

I de fleste tilfeller kan dette være mulig, men hvis bevegelsen brytes sammen, som skjer mot slutten av treningsøkten. , kan de primære stabilisatorene i skulderbelte ikke være i stand til å fungere på grunn av skade. Dette vil kreve ekstra innsats fra alternative muskler i unaturlige bevegelsesområder, enten i full forlengelse eller bøyning. Dette kan igjen føre til ytterligere skade.

På denne måten kan de skadede musklene bringes tilbake til normal funksjon mens de utfører sin normale funksjon, og får i virkeligheten ikke noe annet valg enn å helbrede ved å gjøre det de gjør det normalt.

Ovenstående er motstridende med den tidligere uttalelsen som mens bevegelsen kan se ut, vil forskjellige støttemuskler være aktive under bevegelsen. Skadede muskler ville ikke fungere som normalt, og dermed kunne ingen aktiv restitusjon finne sted.

Kan en sammensatt øvelse utføres mens du gjenoppretter fra en skadet stabiliserende muskel? Ja, men i en betydelig deload.

I dette tilfellet kan vi vurdere benk- eller overheadpresse og en skadet rotator mansjettmuskel, eller en knebøyvariasjon og en skadet hoftebøyer, eller lignende sammenkobling. Selv om det er viktig under utvinningen å teste fremdriften til muskelen, bør øvelsen utføres med en avlastet vekt som ikke vil legge unødig belastning på resten av leddet hvis den skadede muskelen skulle krampe eller mislykkes.

Tilsvarende vil et godt restitusjonsmønster omfatte (under veiledning av en utdannet fysioterapeut) øvelser som spesifikt engasjerer og hjelper til med å gjenopprette og styrke-bygningen av den muskelen.

Som en anekdote fikk jeg en skadet rotator mansjett og klarte ikke å låse luftpressen på høyre side uten smerter. Den normale bevegelsen var umulig uten å forårsake ytterligere skade. I visse skader på supraspinatus er full bevegelsesområde over hodet veldig smertefullt til full gjenoppretting har funnet sted.


Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 3.0-lisensen den distribueres under.
Loading...